Ремонт ванной комнаты и туалета 600.11 серии

Ремонт ванной и туалета в домах 600.11 серии схож с ремонтом в домах гатчинской, 137-й, 1лг-602 и других серий крупнопанельных домов. Есть и отличия, они спорные, потому что усложняют путь к современному санузлу.

В статье постараемся подробно рассказать про сами санузлы, их особенности и на что обратить внимание во время ремонта, чтобы в итоге у вас получился красивый туалет с ванной.

 

 

Сантехкабина

 

Сквозная дыра в стене за которой несущая стена в ванной 600.11 серии
Санузел в домах 600.11 это бетонная сантехкабина. Со своими стенами, потолком и полом. Так если в ванной сломать стены, то за ней окажется еще стена с отступом в 2-3 см. Но, эта стена уже несущая.

 

Толщина стен ванной и туалета в доме 600.11 серии 3-8 см.
Толщина стен сантехкабины в среднем 5 см. Но, ближе к полу она может быть 7-8 см, а у потолка 2-3 см, т. е. кривые и в разрезе иметь трапециевидную форму.

 

Кабину изготавливали на заводе, там же уложили плитку, смонтировали трубы и проводку. И готовую привозили на стройку, где краном устанавливали на место до строительства следующего этажа. Делалось это для скорости возведения. Так, к примеру в СССР 5 этажную «хрущёвку» возводили за две недели, а 15 этажный дом серии ЛГ-600 могли построить за месяц.

Кабину монтировали на цементный раствор нанесённый по контуру её стен. Под полами же стекловата.

 

Монтаж труб и розеток в санузле 600.11 серии
Часто при монтаже водопроводных труб или подрозетников получаются сквозные отверстия. Поэтому во время ремонта важно не переусердствовать.

 

Также у кабины свой потолок, он толщиной около 3 см и до основного перекрытия не доходит около 5-6 см. Так получается, что потолок кабины отнимает около 8-9 см.

 

Потолок и выступ по периметру

Потолок кессоного типа ( наклоненный выступ по периметру потолка высотой 10 см) и вылетом в самом толстом месте у потолка около 2 см. Кессон видимо был сделан для дополнительной жёсткости и как декор (потолочный плинтус).

 

Потолок со стенами сантехкабины- это монолит, т. е. единое целое, к тому же бетон прочный и армирован. Поэтому, демонтировать этот выступ заподлицо со стеной трудоёмкое занятие.

 

Вентиляционное отверстие в ванной 600.11 серии
Вентиляционное отверстие в ванной сделано под потолком. К тому же оно разрывает потолочный плинтус, что некрасиво в случае если он останется элементом декора. В такой ситуации лучше будет спустить отверстие ниже, а плинтус замкнуть.

 

Полы, плинтус и бордюр

Толщиной около 4-5 см, к этому добавляется высота бортика около 4 см. Бортик также играет роль порога. Он не позволит вытечь из ванной случайно разлитый таз с водой или один слив стиральной машины. В туалете же этот порог удержит объём воды из разбитого бочка унитаза или ведро воды.

 

 

Высота порога туалета и ванной на 12,5 см чем основное перекрытие пола в квартире
Высота порога туалета и ванной на 12,5 см чем основное перекрытие пола в квартире.

 

Бортик пола ванной 600.11 серии
Бортик выступает внутрь под наклоном около 1.5 см. Сбить как бетонный плинтус или сровнять со стеной его проблематично, все из-за того же прочного бетона и армирования. Особенно трудно делать это в углах. В добавок выкрашивается раствор из стыка пола и стены, если сбивать бортик перфоратором.

Бывает, что выступ бортика может скрыть слой штукатурки при выравнивании стен. Что облегчает задачу по избавлению от некоторых из выступов.

 

 

Арматура в полу после демонтажа порога в ванной 600.11 серии
Сантехкабина армирована металлической сеткой и арматурой.
Такая же арматура встречается в кессоне на потолке и в бортиках на пороге, от этого демонтировать их сложно.

 

На полу в туалете и ванной лежит плитка, её нет только под ванной. Плитку укладывали еще на заводе в опалубку и сверху заливали бетоном, от этого её достаточно сложно сбить.

Так, при строительстве сначала монтировали дно сантехкабины, а сверху неё уже устанавливали стены с потолком как перевернутый верх дном стакан.

 

 

 

Размеры ванной и туалета

Размер ванной 173 на 152 см, но после выравнивания стен получается ровно 170 на 150 см. Чугунная ванна размером 170 на 70 см.

Туалет шириной 84 и глубиной 118 см. После выравнивания стен ширина получается 80-81 см. Полезная же глубина туалета примерно 90 см, Т. к. за унитазом располагаются трубы.

Туалет по глубине меньше чем ванна, из-за того что стена за унитазом- вентиляционная шахта. В неё выдувается воздух из санузлов и также из кухни, если она за стеной туалета.

 

Размер ванной и туалета в доме серии 600.11

 

Высота потолка санузла 240 см. Высота от пола до кессона (выступа по периметру потолка 230 см).

Ширина дверного проёма 67 см, и в них можно устанавливать стандартные двери шириной 60 см. Но, из-за того что у сантехкабины есть порог высотой 9 см, то высота двери получается меньше на 10 см от стандартной и равна 190 см. Такой приём хоть и снижает дверь, зато визуально все двери в квартире по верхнему наличнику остаются на одном уровне.

Во время ремонта новые двери можно подрезать под размер проёма. Или наоборот расширить дверной проём, сбив порог и подрезать его сверху на 5 см.

 

Двери в санузле 600.11 серии шириной 60 см и высотой 190 см.
Пример того, где двери в ванной и туалете установлены стандартной 2 метровой высотой. Из-за этого они оказались выше входной двери, двери в спальню и входа на кухню на 8 см.

 

 

Наличник вместо плинтуса под дверью в ванной и туалете 600.11 серии
После демонтажа бетонного порога не всегда получается нормально установить плинтус под дверью, т. к. высота последнего получается выше порога. Вместо плинтуса можно установить наличник двери. Такое решение выглядит более логичным и естественнее.

 

Общая площадь: стен в ванной 15,5 м², пола в ванной 2,55 м²; стен в туалете 7,7 м², пола в туалете 1 м².

 

Снос сантехкабины

Большой соблазн возникает снести сантехкабину. Это позволит:

  • убрать перегородку между ванной и туалетом,
  • поднять потолок на 8-9 см,
  • опустить пол на 5 см и сделать его вровень со всей квартирой,
  • и отыграть по 8-10 см у каждой стены примыкающей к несущей.

Сносить сантехкабину можно. Это не влияет на безопасность дома.

Но заранее надо решить, как расположить трубу горячей воды проходящей между ванной и туалетом. В случае, если не будет перегородки между ванной и туалетом.

Полностью надо будет менять канализационный стояк. Т. к. после демонтажа пола, канализационный отвод к унитазу останется на той же высоте.

На время демонтажа обезопасить водопроводные трубы от повреждения.

И самое сложное это вентиляционная шахта. Кроме того, что её трогать нельзя, т. к. через неё проходит воздух из вашей квартиры и воздух от соседей ниже, еще есть риск её отклонения.

Так, во время строительства, монтаж сантехкабины проводится на межэтажное перекрытие. В нём предусмотрена полость под будущую вентшахту. И эта полость по размеру больше чем границы стен вентшахты. Т. е. вентшахта являясь частью сантехкабины нависает над этой полостью, не имеет под собой опоры кроме связи со стенками и потолком сантехкабины. И планомерно отрезая от неё стенки, шахта может сместится вниз или накренится.

 

Также из-за демонтажа сантехкабины ухудшается итак не образцовая звукоизоляция. Т. к. кабина сделана из тяжелого материала, то она хорошо поглощает звуки. Единственным источником звуков от соседей в таких сантехкабинах являются щели между полом и вентшахтой и щелей вокруг стояков водоснабжения, особенно после их замены.

 

Заделка щелей между трубами, полом и шахтой в санузле 600.11 серии
Во время ремонта важно заделать не только все щели между помещениями, но и вокруг труб и вентиляционной шахтой.

 

 

Водопровод и канализация

Слева при входе в туалет расположен отвод от стояка ГВС с краном и счётчиком. Эта конструкция расположена на уровне колена, неудачно. Много аварийных вызовов происходит из-за повреждения именно этого узла.

GVS 600.11
При входе в туалет встречает стояк горячей воды с внутриквартирным отводом. Выходя из пола часть трубы заходит в ванную, где к ней транзитом подключён полотенцесушитель. Дальше труба возвращается в туалет и уходит в верхнюю квартиру.

Сам стояк горячей воды- это обычно дюймовая металлическая труба (25 мм внутренний диаметр) с внутриквартирным отводом на полдюйма (15 мм внутренний диаметр). Во многих домах УК или ТСЖ уже поменяли эту трубу на полипропиленовую.

Если же стоит металлическая труба и нужны изменения, то вносить их лучше с помощью сварщика, а не замены части трубы на полипропиленовую. Особенно когда температура воды превышает 70ºС., так будет надёжнее, безопаснее. И правильнее, потому что:

  • полимерная труба не предусмотрена проектом;
  • не уменьшится проходной диаметр трубы. Так диаметр металлической трубы мерится изнутри, а полимерной снаружи. Из-за этого у пластиковых труб он в 2 раза меньше;
  • обычно металлические стояки дома заземлены, но при замене его части на пластиковую трубу цепь обрывается. И та часть стояка которая потеряла заземление начинает активно корродировать. Происходит это из-за электролитической коррозии, вызванной блуждающими токами.

 

Замена стояка ГВС на полипропилен

В случае когда труба в плохом состоянии и требует замены, то лучше делать это совместно с соседями нижнего и верхнего этажей. Так, у соседей тоже меняют часть трубы от полотенцесушителя.

Замену трубы в границах квартиры обычно проводят, когда соседи не согласны менять трубы у себя в санузле. Для этих целей обычно используют пресс-фитинг, часто фирмы Gebo. Она за счет холодной механической деформации металла между пресс-фитингом и покрываемой им на глубину раструба трубой создаёт надёжное соединение.

Эта муфту выбирают из-за быстрого и лёгкого монтажа. Но больше из-за того, что при замене трубы в границах квартиры, старую трубу срезают по возможности близко к перекрытиям и из-за габаритов инструмента нарезать новую резьбу не получается.

Эта муфта также незаменима в случаях когда труба проржавела настолько, что резьбу не нарезать и не заварить сваркой .

 

Замена труб стояка с металлической на полипропилен в санузлах 600.11 серии
1. Ремонтная муфта установлена под потолком на стояке горячей воды. 2. На втором фото. Ремонтная муфта установлена у пола на трубе с холодной водой. Эта труба в аварийном состоянии, проржавевшая и забившаяся. Только сосед снизу не хотел менять эту трубу, но по объективным причинам он это сделал через год. 3. Случай когда удалось договорится. Часть стояка поменяли от начала полотенцесушителя соседей. Также под потолок был перенесен отвод горячей воды снизу (из под колена) и счётчик воды перенесен за унитаз.

 

Перенос счётчика горячей воды

Отвод горячей воды действительно расположен неудачно. И лучшим решением будет если кран со счётчиком перенести за унитаз, к счётчику холодной воды.

 

Также отвод можно перенести вдоль пола. Трубу же скрыть коробом, который используют как полочку.

Перенести счётчик за унитаз можно и в случае с металлической трубой. Более трудоемко но надёжнее будет, если довести металлическую трубу до отсекающего крана за унитазом.

 

Один из вариантов это вварить в металлический стояк отвод с резьбой под потолком и от него вести трубу любого типа. Желательно там же поставить кран. Т. к. металлическая труба самая надёжная на горячей воде.

Углы же к полотенцесушителю желательно делать на резьбе. Потому-что как бы не старался мастер, трубу при сварке уводит и это особо критично на коротких отрезках.

Перенос отвода горячей воды с краном в туалете 600.11

 

Полотенцесушитель

Размер стены с полотенцесушителем в ванной 600.11 серии 61 см
Ширина стены на которой расположен полотенцесушителем 61 см. И лучший размер нового полотенцесушителя будет шириной в 50 см. Межосевое расстояние для подключения к водопроводу 60 см, диаметр подключения 1 дюйм.

М-образный полотенцесушитель установлен не случайно. Он выполняет роль компенсатора, потому что он может как пружина сжиматься-растягиваться, тем самым компенсируя температурное расширение трубы стояка.

Так, при температуре воды 80°С стояк снизу удлиняется примерно на 0,83 мм, так и сверху. Эти удлинения также делятся между полотенцесушителями соседей сверху и снизу. Поэтому, выбирать новый полотенцесушитель лучше М, П или Ш-образные, чтобы сохранить такую важную функцию.

 

М-образный полотенцесушитель в ванной 600.11 серии после ремонта
Простой М-образный полотенцесушитель при аккуратном монтаже смотрится вполне гармонично с новым ремонтом

Полотенцесушитель «лесенька» более функционален, потому что с него не скатываются полотенца и сохнущие вещи как с М-образного. Также «лесенка» выглядит более современной. Из-за этого часто выбирают такой тип полотенцесушителя.

Но, у такого полотенцесушителя уже нет такого свойства как компенсация расширения. И всю нагрузку принимают его боковые короткие отводы с американками, которые соединяют полотенцесушитель с трубой. И в этих узлах иногда случаются поломки. Обычно отламывается отвод по резьбе.

И такую поломку приближает частота отключения горячей воды. Так получается, что сжатие и расширение трубы стояка будут раскачивать отводы на полотенцесушителе.

 

Полотенцесушитель лесенка в ванной 600.11 серии
Полотенцесушитель типа «лесенка» смотрится эффектно. Его беспроблемно можно ставить, если стояк ГВС поменян на полипропиленовый. Для стояка же из металлической трубы должно быть плечо минимум в 20 см для компенсации температурного удлинения, а у полотенцесушителя приваренный отвод с резьбой длиной всего 3-4 см. И его со временем стояк может отломить по сварочному шву, особенно на недорогих изделиях.

 

Для монтажа полотенцесушителя «лесенка» на металлический стояк воды, его следует его спрямить для надёжности. Так, после подачи горячей воды по трубопроводу, сама труба и полотенцесушитель будут расширятся и сжиматься «унисон».

 

045
1. Спрямлённый стояк горячей воды с приваренными отводами под полотенцесушитель. 2. Заглушенные отводы под полотенцесушитель со стороны ванной. 3. Установленный на место полотенцесушитель «лесенка».

 

У такого решения есть недостаток. Компенсировать температурное удлинение, но уже удвоенной величины придётся полотенцесушителям соседей сверху и снизу. Поэтому, его желательно использовать на первом и последнем этаже дома, где в технических помещениях у трубы есть большое плечо для удлинения.

 

Канализационная труба и труба ХВС

За унитазом располагается стояк холодной воды. Типоразмер у этой трубы аналогичен горячей. Металлические трубы стояка из-за ветхости обычно уже поменяны на полипропиленовые или металлопластиковые трубы. Если нет, то ремонт в квартире стоит начать с замены именно этой трубы и делать это важно вместе с соседями снизу и сверху.

Канализационная труба— чугунная, диаметром 110 мм. От нее сделан внутриквартирный отвод к которому подключены унитаз с косым выпуском, канализация ванной и кухни.

Диаметр раструба канализации к унитазу 123 мм. Кухонная и труба в ванной диаметром 50 мм, но в чугунном стояке под них отверстия 75 мм.

Канализационные трубы корродируют очень медленно. К тому же они огнестойки. Главное же их свойство- это высокая звукоизоляция, в сравнении с канализационными трубами из пластика. Поэтому их меняют только из-за трещин и сколов, появляющихся в результате неправильного монтажа или такой же эксплуатации.

 

 

 

Выступы вокруг труб

У пола трубы ХВС, ГВС и канализации огорожены бетонным бордюром (гильзой), он толщиной 3-4 сантиметров. Гильза полая, при строительстве через неё просовывают трубы и свободное пространство вокруг труб заполняют бетонным раствором.

 

Бетонные выступы у труб в туалете 600.11 серии
Бетонные выступы у труб мешают сделать короба из ГКЛ и уложить плитку, поэтому их удаляют. На фото слева видна сохранившаяся металлическая обойма вокруг трубы ХВС замененную на полипропиленовую.

 

 

Демонтаж бетонных выступов у труб
Эти выступы можно демонтировать. Но, они прочные, поэтому их можно предварительно надрезать алмазным диском чтобы ослабить. Сбивают перфоратором, направляя удар пики по косой от трубы.

 

Во время демонтажа есть риск повредить трубу, поэтому желательно на это время отключить воду. Особо это касается труб поменянных на полипропиленовые. Бывает так что, сантехники для облегчения задачи вместе со старой трубой, убирают и металлическую защитную обойму (если она вообще была).

Связанно это с тем, что часто ставят полимерную трубу 40 диаметра (для сохранения внутреннего проходного диаметра равного металлической дюймовой трубе), а она толще металлической, но по диаметру как раз равна этой защитной обойме. Вот её и убирают, чтобы просунуть трубу.

 

Демонтаж бетонных выступов вокруг труб холодной воды и канализации в туалете
Выступы вокруг труб мешают установке инсталляции для подвесного унитаза, И это очередная причина почему их убирают.
На фото слева полимерная труба 40 мм холодного водоснабжения и она без металлической защиты. Это как раз тот случай, когда металлическую трубу убирают вместе с обоймой.
В таких случая важно быть осторожным, пробить дыру в такой трубе можно без особых усилий.

 

 

Подвесной унитаз вместо напольного

 

Замена напольного на подвесной унитаз в туалете 600.11 серии

 

Замена только чугунного отвода к унитазу на пластиковый увеличивает пространство перед унитазом на 4-5 см. Дополнительные 2-3 см добавляет замена напольного унитаза на подвесной.

 

Замена напольного унитаза на подвесной увеличивает пространство в туалете 600.11 серии
В среднем на 8 см увеличивается пространство перед дверью, после замены унитаза на подвесной. Она может быть и 5 или целых 11 см.

 

К увеличению полезного пространства добавятся:

  • простая уборка в туалете. Т. к. унитаз весит на стене, мытье пола упрощается. За унитазом мыть уже ничего не надо, потому что всё что за ним будет скрыто.
  • улучшенная звукоизоляция. Бочок с водой у хорошей инсталляции тихий. А когда он зашит гипсокартоном и облицован плиткой то практически не слышно не только наполнение бочка. За коробами скрываются шумы канализации и водопроводных труб.

И это красиво, когда не видно никаких лишних деталей в виде бочка унитаза, труб и прочего.

 

Для установки инсталляции нужно заменить чугунный канализационный отвод на пластиковый.

 

 

Эту работу лучше доверить сантехнику, потому что для этой процедуры нужен навык, иначе работа может растянутся на 2-3 дня или просто привести к трещине или сколу на чугунном стояке.

Чугунный тройник уплотнён серой, которую выжигают газовой горелкой или техническим феном. При этом выделяется ядовитый дым. Иногда вместо серы использовали цементный раствор, тогда тройник распиливают, постепенно и посегментно удаляют. И в любом случае вынуть его проблематично.

Стучать или использовать большой рычаг при демонтаже нельзя. Чугун хрупкий металл, из-за этого можно сломать раструб на отводе уходящий в перекрытие пола. Что приведёт к замене всего стояка от пола до потолка. Что будет стоить намного дороже.

 

Замена напольного унитаза на подвесной в туалете панельного дома 600.11 серии

У подвесного унитаза есть две некритичные особенности, они связаны с ограничениями канализационной трубы, к которой жёстко привязаны регулировки инсталляции. Так, высота подвесного унитаза будет на 4-7 см выше напольного. И часто унитаз будет смещен от центра помещения также на 4-7 см.

У инсталляции есть разные монтажные ширины, распространены 40, 50, 60 см. Остановить выбор лучше на ширине 40 см. Более широкие версии могут своей рамой попадать в плоскость труб, из-за чего могут быть трудности.


 

 

Остались вопросы!? Тогда посмотрите статью про санузлы в домах 137 серии. Эти серии домов похожи. А в статье, например еще раскрыта тема электропроводки, её устройство совершенно одинаково. Также в ней есть примеры ремонтов других санузлов.

Узнайте больше про санузлы в домах 137 серии

 

Если и этого будет мало. То можно узнать про то, как мы ремонтируем санузлы и посмотреть еще больше примеров с ремонтами.

Узнайте больше про условия ремонта санузлов с нами

 

 

Ремонт ванной и туалета 600.11 серии под ключ

 

 

Санузел делали для молодой пары в двухкомнатной квартире в доме 600.11 серии на Серебристом бульваре.

Ребята хотели убрать выступ по периметру потолка и думали, что единственное решение — это скрыть его за фальш-потолком, т. е. потолок бы опустился бы 12-14 см . Но, т. к. помещение низкое, а хозяева квартиры рослые, то при таком решении им бы пришлось сгибать ноги в коленях при принятии душа, что глупо. Поэтому этот выступ скрыли потолочным плинтусом, а за ним сделали подсветку. Еще после демонтажных работ удалось отыграть у пола пару сантиметров.

Были заменены все трубы, в том числе на кухне. Счётчик горячей воды перенесли за унитаз, ближе к счётчику холодной воды. Взамен напольного унитаза установили подвесной, за которым сделали шкафчик через который есть свободный доступ к вводным кранам со счётчиками и местом для хранения бытовой утвари. В ванной установили достаточно эффектный полотенцесушитель.

Все поверхности были очищены и выровнены, была переделана вентиляция. Также был сделан электромонтаж. Ремонт длился чуть больше месяца.

 

 

 

 

Стоимость работы за ремонт на конец 2022 года составила 170 тысяч рублей.